Forum sur la culture des plantes

Plantes ethnobotaniques, plantes rares, plantes médicinales, plantes insolites.
 
AccueilAccueil  PortailPortail  CalendrierCalendrier  GalerieGalerie  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Le JDC-guide de la salvia Divinorum

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
gimligrom
apprenti jardinier
apprenti jardinier
avatar

Nombre de messages : 63
Age : 26
Localisation : Centre, 45
Loisirs : Recherche sur les plantes ethnobotaniques
Date d'inscription : 20/10/2007

MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   Lun 9 Juin 2008 - 13:54

Ma lampe est visible sur le reflet de la bouée de mon brumisateur. (Je ne vous montre pas de photo directe de ma lampe parceque j'ai fait un montage tres primitif, scotch, carton et fil de fer)
J'ai acheté ma lampe, c'est ce modele que j'ai : lampe 50W
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
gimligrom
apprenti jardinier
apprenti jardinier
avatar

Nombre de messages : 63
Age : 26
Localisation : Centre, 45
Loisirs : Recherche sur les plantes ethnobotaniques
Date d'inscription : 20/10/2007

MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   Lun 9 Juin 2008 - 13:56

D'ailleurs est-ce que quelqu'un sait pourquoi certaines de mes feuilles rebiquent vers l'interieur ? Est-ce du a trop de lumiere , ou terreau trop riche ?
Merci de votre aide
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chester
vieux jardinier
vieux jardinier
avatar

Masculin
Nombre de messages : 352
Age : 30
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 17/04/2008

MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   Lun 9 Juin 2008 - 17:00

oauis je me disais bien, ce n'est pas une écolite!
uen écolite est 100% PAR, ta lampe est une lampe éco (économique) , mais c'est largement assez pour des salvias!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
gimligrom
apprenti jardinier
apprenti jardinier
avatar

Nombre de messages : 63
Age : 26
Localisation : Centre, 45
Loisirs : Recherche sur les plantes ethnobotaniques
Date d'inscription : 20/10/2007

MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   Lun 9 Juin 2008 - 19:03

Bin ce qui fait le taux de PAR (rayonnement photosynthétiquement actif) c'est les pourcentage de rayons absorbés par la plante, pour la photosynthese elle absrobe des rayons d'une longueur d'onde de 400 nm a 700 nm. La longueur d'onde des rayons emis par une lampe dependent de leur couleur. Donc toute lampe de 6400 K sera 100% PAR.

Cet argument est celui des marques (envirolite et ecolite), pour augmenter leur chiffre d'affaire alors qu'on peut priviligier une lampe générique ( mais bon elles chauffent un peu plus^^).


En ce qui concerne les temperatures de couleur 6400K et 2700 K conviennent aux cousines du houblons mais je suppose que le 6400 K correspond aussi a la salvia puisqu'elle nous vient d'a peu pres la même latitude imite ainsi une belle lumiere d'été tropical.


Dernière édition par gimligrom le Lun 9 Juin 2008 - 19:16, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
gimligrom
apprenti jardinier
apprenti jardinier
avatar

Nombre de messages : 63
Age : 26
Localisation : Centre, 45
Loisirs : Recherche sur les plantes ethnobotaniques
Date d'inscription : 20/10/2007

MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   Lun 9 Juin 2008 - 19:05

Voici le tableau de relation entre longueur d'onde et temparature de couleur


euh tout compte fait ça a l'air un peu foireux parceque normalement des rayons de 2700°K ont une longueur d'onde visible (cad entre 400 et 700)


Dernière édition par gimligrom le Lun 9 Juin 2008 - 19:34, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
gimligrom
apprenti jardinier
apprenti jardinier
avatar

Nombre de messages : 63
Age : 26
Localisation : Centre, 45
Loisirs : Recherche sur les plantes ethnobotaniques
Date d'inscription : 20/10/2007

MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   Lun 9 Juin 2008 - 19:24

Des experiences ont montrés que la plus grande absorbance de la chlorophylle a été reperée pour des lumieres de longueur d'onde d'environ 450 nm.
Mais les plantes semblent reagir sensiblement de maniere differente
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pivert
débutant
débutant
avatar

Masculin
Nombre de messages : 46
Age : 34
Loisirs : regarder pousser mes salvia
Date d'inscription : 13/03/2008

MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   Lun 9 Juin 2008 - 20:54

tres instructif ce guide
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
zendair
jardinier
jardinier


Nombre de messages : 133
Date d'inscription : 09/01/2008

MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   Mar 10 Juin 2008 - 2:05

Les racines ne se développe uniquement que sur les nœuds ou tu as (vous (question assez général)) déjà remarqué la présence de racines sur des entres-nœuds?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
gimligrom
apprenti jardinier
apprenti jardinier
avatar

Nombre de messages : 63
Age : 26
Localisation : Centre, 45
Loisirs : Recherche sur les plantes ethnobotaniques
Date d'inscription : 20/10/2007

MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   Mar 10 Juin 2008 - 10:05

Sur ma photo on remarque qu'il y'a des racines surtout sur le noeud mais il y en avait des petites racines aussi un peu plus haut et plus bas (beaucoup plus petite).
Si ces racines se developpent plus vite sur le noeud c'est parceque c'est une zone merisematique , autrement dit une zone de cellules pas encore differenciée, et qui se differencient ensuite en racine.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chester
vieux jardinier
vieux jardinier
avatar

Masculin
Nombre de messages : 352
Age : 30
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 17/04/2008

MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   Mar 10 Juin 2008 - 12:34

glimgrom donc selon toi, 3 lampes génériques de 40 watts équivalement a une 120W écolite???
partout j'ai vu et l'on m'a dit que les lampes economiques génériquent n'étaient pas 100% PAR...
sinon pourquoi les horticulteurs utiliseraient des écolite, envirolite spécialisées dans l'horticulture et a des prix exhorbitants?????

et on a des résultats bien moins importants avec 3 écos qu'avec une écolite!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
gimligrom
apprenti jardinier
apprenti jardinier
avatar

Nombre de messages : 63
Age : 26
Localisation : Centre, 45
Loisirs : Recherche sur les plantes ethnobotaniques
Date d'inscription : 20/10/2007

MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   Jeu 12 Juin 2008 - 21:22

Tout dépent de la temperature de couleur des lampes générique que tu achete.
Les lampes de marques ont plus de puissance, ce qui fait qu'il ya besoin de moins d'installation electriques que si on utilisait des lampes de 40W par exemple.

D'ailleurs pour que 3 lampes de 40 W equivalent (je sais pas si ça se conjugue comme ça ^^) a une lampe de 120W, il faut les installer le plus pret possible l'une de l'autre, mais même cote a cote il y aura pas une aussi grande concentration de lumens que sous la 120 W.

Je dirais que le choix de l'ampoule se fait en fonction des besoins et de l'espace de culture. Plus l'espace est grand, plus une lampe de marque se fera indispensable.

Mais pour la salvia, dans un espace de culture de 1m², 50 W me semble suffisant, parcequ'elle n'apprecie pas trop la lumiere.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
tisouit
vieux jardinier
vieux jardinier
avatar

Masculin
Nombre de messages : 312
Date d'inscription : 04/06/2008

MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   Jeu 12 Juin 2008 - 21:32

Non Gimligrom !

Les envirolites horticoles sont munies de spectres renforcé en bleu ( pour la croissance ) ou en rouge ( pour la flo ), certaines envirolites font les deux ... De plus les lumens des envirolites sont carrément plus nombreux que des ampoules éco 40W.
Et bien sur les envirolites sont de meilleur qualitée ( rien a voir avec la marque ), elles sont faites pour rester tout le temps allumée sans trop consommer.
Rien a voir avec les vieux éco 40 W --"
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
gimligrom
apprenti jardinier
apprenti jardinier
avatar

Nombre de messages : 63
Age : 26
Localisation : Centre, 45
Loisirs : Recherche sur les plantes ethnobotaniques
Date d'inscription : 20/10/2007

MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   Jeu 12 Juin 2008 - 21:50

1) Le spectre bleu est typique de la temperature de couleur 6400K, en effet c'est la longueur d'onde des couleurs dont dépent la temperature de couleur. (Si deux lampes ont la même temperature de couleur, ils auront des couleurs de lumiere de même longueur d'onde et inversement).
Le rouge orangé a une longueur d'onde de 650 nm (c'est pour ça que je dis que le tableau est foireux) et correspond a une temperature de couleur de 2700°K.
Je repete que la qualité de la photosynthese depent de la longueur d'onde des couleurs et ainsi egalement de la temperature de couleur.

2) Les lumens s'additionnent, mais si 3 lampes sont plus espacées, les lumens seront moins concentrés dans une même zone. Tandis que si c'est une lampe 3 fois plus puissante qu'une seule des lampes précédemment ennoncée, les lumens seront plus concentrés dans une même zone, mais la zone sera plus petite. La quantité de lumens dépent de la puissance (en Watts ! Evidemment les écolite sont plus puissante, donc plus de lumens dans une seule lampe......).

3) Et je ne remet pas en cause la qualité superieur des envirolites, qui fait enfler les prix.
Je répéte egalement que le choix de l'ampoule dépent de l'espace de culture qu'on a à consacrer a nos plantes.

Merci de me contredire, mais je sais de quoi je parle, moi.

(je répéte aussi ce que j'ai mis sur ton JDC : L'abus est dangereux pour la santé.)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
tisouit
vieux jardinier
vieux jardinier
avatar

Masculin
Nombre de messages : 312
Date d'inscription : 04/06/2008

MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   Jeu 12 Juin 2008 - 22:44

Pourquoi baratiner une histoire de longueur d'onde et de température de couleur ( histoire qui est tout de même juste ) alors qu'on peux faire simple en parlant des spectres ?

"Je répète également que le choix de l'ampoule dépent de l'espace de culture qu'on a à consacrer a nos plantes."

Ok, mais les salvia n'ont pas besoin de lumière direct alors je vois pas pourquoi t'a mis une eco de 50 W ... Tu cultiverais pas autre chose qui te laisserais penser que sa poussera plus ? ^^ Enfin chacun gère sa culture, bonne culture alors !


PS : "mais je sais de quoi je parle, moi." Facile de chercher sur le net ^^ Temps mieux pour toi si tu t'y connais en éclairage, moi je voulais juste aider alors dis pas que j'y connais rien avec ton moi de fin de phrase ^^ Enfin puisque t'a l'air de connaitre tout je te dis BON JDC !

" L'abus est dangereux pour la santé. " Sur les paquets de clopes y disent aussi sa ... Tu m'apprend quelque chose !!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
gimligrom
apprenti jardinier
apprenti jardinier
avatar

Nombre de messages : 63
Age : 26
Localisation : Centre, 45
Loisirs : Recherche sur les plantes ethnobotaniques
Date d'inscription : 20/10/2007

MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   Jeu 12 Juin 2008 - 23:01

Tu penses que je ne m'appuie que sur Internet, mais moi j'aime bien faire des heures sup' dans mon lycée.
(Ce qui me permet de ne pas faire des fautes ridicules comme ce "temps mieux", qui s'écrit tant mieux. Mais là n'est pas la question.)
D'ailleurs internet est a double tranchant car on trouve souvent des fautes (comme mon tableau sur le deplacment de wien).

Je parles de temperatures de couleur parceque c'est assez rare qu'ils donnent les spectres sur les emballages des ampoules. D'ailleurs la longueur d'onde est ni plus ni moins liée aux spectres Very Happy

Je n'ai pas la pretention de tout connaitre, mais je me renseigne quand je contredis quelqu'un pour etre sur de pas dire de bêtise.

Pour ce que je cultive en intérieur je suis obligé de les mettre sous lampe parceque j'ai qu'un micro velux dans ma chambre.Sally n'a peut etre pas besoin de lumiere directe certe (bien qu'il soit question de lumiere du soleil...) mais elle a besoin de lumiere. Et d'ailleurs je precise que je ne rien d'illégal (bien que je ne vois pas le probleme si c'est QUE botanique).

T'as pas l'air de te rendre compte du danger que les plantes representent, et croit moi je sais de quoi je parle (pas besoin d'internet pour le savoir)!

Merci de ton aide parceque je n'aime pas être aggressif, mais j'essaie juste de mettre en gardes contreles consommations ! C'est tellement ridicule de se detruire pour "se marrer".
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
tisouit
vieux jardinier
vieux jardinier
avatar

Masculin
Nombre de messages : 312
Date d'inscription : 04/06/2008

MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   Ven 13 Juin 2008 - 0:29

Mouarf je réponds même pas ... Quand on fait une remarque sur des fautes de frappes sa m'intéresse même plus ... Je vais pas pourrir ton JDC bonne culture et bonne heure sup' --"
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Larsen
vieux jardinier
vieux jardinier
avatar

Masculin
Nombre de messages : 321
Age : 34
Localisation : Caen, Normandie
Loisirs : Metal, Bière, Jardinage et Transformers
Date d'inscription : 28/05/2008

MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   Ven 13 Juin 2008 - 11:10

gimligrom a écrit:
Merci de me contredire, mais je sais de quoi je parle, moi.

gimligrom a écrit:
Je n'ai pas la prétention de tout connaitre

Rolling Eyes

EDIT : hé gars t'as fait une faute là

gimligrom a écrit:
deplacment
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   Ven 13 Juin 2008 - 11:16

gimligrom a écrit:
zone merisematique

le mot est Meristematique
Revenir en haut Aller en bas
Larsen
vieux jardinier
vieux jardinier
avatar

Masculin
Nombre de messages : 321
Age : 34
Localisation : Caen, Normandie
Loisirs : Metal, Bière, Jardinage et Transformers
Date d'inscription : 28/05/2008

MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   Ven 13 Juin 2008 - 11:19

et il manque pleins d'accents graves et aigus dans tes posts
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
OD
petit chaman
petit chaman


Masculin
Nombre de messages : 1075
Age : 40
Date d'inscription : 13/04/2008

MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   Ven 13 Juin 2008 - 14:54

Arrêter ça me fait retour vers le passé votre histoire là, j'ai l'impression d'être en cours de Français...^^
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chester
vieux jardinier
vieux jardinier
avatar

Masculin
Nombre de messages : 352
Age : 30
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 17/04/2008

MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   Ven 13 Juin 2008 - 15:04

bon pour reprendre la discussion amicale et posée...
j'ai vu des cultures horticoles avec 6 x 40 watts économiques, mais la croissance n'a jamais dépassé celle d'une 120 watts ecolite!!!

glimgrom les 40watts economiques ne sont pas PAR??
ça doit venir de la non?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
gimligrom
apprenti jardinier
apprenti jardinier
avatar

Nombre de messages : 63
Age : 26
Localisation : Centre, 45
Loisirs : Recherche sur les plantes ethnobotaniques
Date d'inscription : 20/10/2007

MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   Ven 13 Juin 2008 - 21:42

Ca depent la temperature de couleur qu'elles avaient ces lampes éco.
Mais tout dépend comment etaient disposées ces lampes, quelle était la taille des plantes...

Pour clore je vais juste dire que à partir du moment, ou a assez de sous pour acheter 6 lampes éco de 40watts et bien autant acheter une lampe de marque. Par exemple lorsque la surface cultivable dépasse 0,75 m² je dirais qu'il vaut mieux une écolite. En dessous une 75W générique voire même 50w.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   Sam 14 Juin 2008 - 0:11

Il faut étudier la spectrométrie, et les longueurs d'ondes des couleurs que la plante préfère Smile
L'idéal c'est la lumière du soleil ^^
Revenir en haut Aller en bas
OD
petit chaman
petit chaman


Masculin
Nombre de messages : 1075
Age : 40
Date d'inscription : 13/04/2008

MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   Dim 15 Juin 2008 - 1:02

Antoine a écrit:

L'idéal c'est la lumière du soleil ^^

Vi, c'est bien ce qu'il me semblait... sunny
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chester
vieux jardinier
vieux jardinier
avatar

Masculin
Nombre de messages : 352
Age : 30
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 17/04/2008

MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   Dim 15 Juin 2008 - 12:49

bon je reviens a l'attaque!
glimgrom je vais encore te contredire mais j'ai fait bcp d'optique ondulatoire...
lorsque tu mets cote a cote 2 sources lumineuses de même température de couleur (ici 2 lampes écos 20W de 1000 lumens en l'occurence)
la formule qui te donne l'éclairement résultant est :
Er = racine(E x E) x racine(2)
donc a peu près 1400 lumens!
donc en conclusion, 2 lampes de 1000 lumens éclairent 1400 lumens cote a cote!

pour arriver a 1700 lumens, il t'en faut 3
1850 lumens = 4
2000 lumens = 5
donc avec 100 watts de lampes économiques on a seulement 1/9 du potentiel d'eclairement d'une lampe envirolite!

si tu veux etre efficace avec des lampes economiques, il faut varier le température de couleur, autrement dit la longueur d'onde, la fréquence de ta lumière
ainsi, une 1000 lumens (2700K) additionnée avec une 1000 lumens (4000K) offrent 2000 lumens d'éclairement!!

bien sur ,ce n'est qu'a titre indicatif, c'est purement théorique, mais ça montre bien que les envirolite restent bcp plus efficaces que les economiques...c'est dailleurs pour cette raison que les horticulteurs n'utilisent pas de lampes économiques!

voila, ça m'a pris du temps, j'ai bein pianoté sur ma calculatrice mais j'y suis arrivé!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Le JDC-guide de la salvia Divinorum   

Revenir en haut Aller en bas
 
Le JDC-guide de la salvia Divinorum
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» Je cherche une bouture de salvia divinorum avis a tous ?
» Salvia - les sauges frileuses
» sauge farineuse
» Sauge et marjolaine?
» SALVIA

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum sur la culture des plantes :: Journaux de cultures :: journal de culture-
Sauter vers: