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 [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison

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key-m
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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   Mar 2 Mar 2010 - 21:00

Merci beaucoup pour ces infos killersurprise !

Connaitrais-tu l'EC ideal pour une sally ? flower
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killersurprise
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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   Mar 2 Mar 2010 - 22:23

la par contre je peut pas te dire mec!!!!
mais je pense quand cherchant bien sur le net tu devrais trouvé sinon je doit allé au growshop cet semaine je demanderé au type si il sais mais je peut pas te dire mieux...dsl
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feti56
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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   Mar 2 Mar 2010 - 22:26

Peut être que Riz' saura te répondre, il est assez calé en hydro.
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Riz'lacroix
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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   Mar 2 Mar 2010 - 22:59

KillerSurprise, rapidement résumé mais grosse erreur !!

killersurprise a écrit:

et si ta plante a besoins d'un EC de 1.9 tu fait
1.9 + 0.7 =2.6
il faudras que la soupe soit a 2.6
.....

si ton EC du robinet est de 0.70

et ta plante à besoin d'un EC de 1.90

elle recevra donc un EC 1.90 (normale me direz vous) donc tu dois avoir dans ce chiffre les 0.70 de ton eau de robinet le calcule à faire est le suivant :

- Pour 2ml de produit X nous obtenons un EC de 1.90 dans une eau à ZERO d'EC.

- Mon eau du robinet : 0.70 EC

- 2ml X 0.70 d'EC = 1.40ml par litre d'eau pour obtenir un EC de 1.90

Il est préférable d'utiliser de l'eau osmosée, son EC est proche de 0.00.

Analyser son eau à l'aide d'un EC metre permet de relever les solides dissous dans l'eau.
La concentration des nutriments est mesuré par leur capacité à conduire le courant électrique à travers une solution ce sont les ions (nutriments) dissous qui conduisent le courant dans la solution nutritive.
Ils composent la solution nutritive, on les appel des sels ioniques.

killersurprise a écrit:

avec cette methode il faut changé la soupe de tps en tps
.....

Deux semaines maximum et si la solution nutritive et régulièrement brassé.

Sinon pour miss Sally de par mes tests, pousse très bien avec un EC entre 1.20 et 1.40,
Pour la flo en revanche pas de test tu m'as devancé Wink

Mais tu dois pouvoir du début à la fin de la flo monter progressivement entre 1.40 et 2.10



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Dernière édition par Riz'lacroix le Mer 3 Mar 2010 - 2:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   Mer 3 Mar 2010 - 1:35

Merci pour ces précisions Rizla, toujours au top flower

Après avoir rasé ces salvias, je me ferais une nouvelle sessions en tenant compte de l'EC de la solution Wink
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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   Mer 3 Mar 2010 - 9:26

KillerSurprise, rapidement résumé mais grosse erreur !!
ou est la grosse erreur???mec

car j'ai pas capté en fait
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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   Mer 3 Mar 2010 - 13:37

Riz'lacroix a écrit:
KillerSurprise, rapidement résumé mais grosse erreur !!

killersurprise a écrit:

et si ta plante a besoins d'un EC de 1.9 tu fait
1.9 + 0.7 =2.6
il faudras que la soupe soit a 2.6

.....

si ton EC du robinet est de 0.70

et ta plante à besoin d'un EC de 1.90

elle recevra donc un EC 1.90 (normale me direz vous) donc tu dois avoir dans ce chiffre les 0.70 de ton eau de robinet le calcule à faire est le suivant :

- Pour 2ml de produit X nous obtenons un EC de 1.90 dans une eau à ZERO d'EC.

- Mon eau du robinet : 0.70 EC

- 2ml X 0.70 d'EC = 1.40ml par litre d'eau pour obtenir un EC de 1.90

si ta plante requiert un EC de 1.90, ta solution nutritive (ou "soupe") devra être à 1.90, que l'EC de ton eau du robinet soit 0.20, 0.50 ou 0.70.


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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   Mer 3 Mar 2010 - 16:43

eh ben ecoute pour le coup je ne suis pas d'accord avec toi... dsl
J'ai essayer de simplifié au max mais si tu veut je peut rentré dans les détails....les concentrations en nutriment sont mesurées par leurs capacité a conduire le courant electrique a travers une solution.
Les ions [(comme tu dit)autrement dit] nutriments dissous conduisent le courant dans la solution!
erreur ou pas?
par ailleurs le relevé de l'EC n'est qu'une mesure globale de tous les nutriments.
il ne fournit pas d'informations spécifique sur chaque nutriment!
Par exemple un EC de 1 peut indiquer la presence de sodium et de soufre dans la solution......
Mais ce relevé peut aussi correspondre a une solution complete et équilibré contenant tous les nutriments necessaires en justes proportions........
Donc pour finir si tu a un EC de 0.7 a la maison et que tu veut 1.9 tu fait 0.7 + 1.9 =2.6
ENCORE UNE FOIS C EST UNE MESURE GLOBAL ;-)
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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   Mer 3 Mar 2010 - 16:51

exemple simple!!!
il est conseiller de manger 5 fruits par jour jusque la ça va?
tt les jours tu achete un panier avec 6 fruits pomme banane mangue orange poire kiwi....tjrs ok?chaque jour tu mange tes fruits sauf 1 (tu es allergique) le kiwi mais tu les mets dans un panier ....tjrs ok?
au bout de 5 jours tu a 5 kiwi dans un panier le nbre de fruits que tu mange par jour logiquement pourtant tu ne les mangeras pas car tu es allergique......
alors que ta ce qu'il faut tu as tes 5 fruits........
Compris
et L'EC pour les plantes c'est pareil!!!!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   Mer 3 Mar 2010 - 19:32

Tu me fais resortir mes bouquins, c'est bien ça dépoussière Wink

Alors je cite ça sera sans équivoque :

"Les racine aspirent la solution nutritive par un processus appelé osmose. L'osmose est la tendance des fluides à travers une membrane semi permeable jusqu'à ce que les solution qui se trouve de part et d'autre de cette membrane aient atteint la même concentration. L'eau quitte la solution la moin concentrée pour aller diluer la plus concentrée.

Les membranes semi perméables situées sur les poils absorbants des racines permettenent à l'eau et à certains nutriments qui y sont dissous de pénétrer la plante tandis que d'autres nutriments ou impuretés en sont exclus.

Comme il y a une forte concentration de sels et de sucres dans les racines, l'EC à l'intérieur des racines est normalement plus elevé que celle de la solution qui les entour.

Cependant, le transport des nutriments par osmose repose sur la concentration respective de chacun d'entre eux des deux cotés de la membrane ; il ne dépend ni de la quantité total d'élément dissous ni de l'EC de la solution.
Pour que les racines aspirent un nutriment par osmose, il doit être plus concentré dans le millieu nutritif qu'à l'interieur des racines.

En revanche, le passage de l'eau à travers la membrane semi perméable dépend de l'EC.
Si l'EC est plus élevée à l'exterieur des racines qu'à l'interieur, la plante se déshydrate puisque l'eau est attirée en dehors des racines.

Les engrais on du mal à traverser la membrane des racines quand ils entrent en compétition avec trop de solide déjà présent dans l'eau

On peux utiliser une eau fortement chargée en sel minéraux à condition de recourir à des stratégies spécifiques :
Si elle ne contient pas plus de 300ppm* de solide dissous, il suffit de veiller à ce qu'environ 25% de l'eau d'arrosage sécoule hors du pot.
Par contre si l'eau contient plus de 300ppm de solide dissous on est obligé de faire appel à un système de filtration."
* 300ppm = 0.70 EC

Donc bon ton histoire de kiwi c'est pas trop ça quoi. Sinon quel interet à utiliser de l'eau osmosé huh ?

Si tes racines veulent un EC de 1.90 et que ta solution nutritive est à 2.60 d'EC, tu es d'accord de ne pas respecter la sitation suivante :
"Si l'EC est plus élevée à l'exterieur des racines qu'à l'interieur, la plante se déshydrate puisque l'eau est attirée en dehors des racines."

pour ma part j'ai toujours fais comme ça mon eau est à 0.50 d'EC, j'ajuste en fonction de mes dosages et je draine toujours 30 %.

Alors pour résumer nous avons tout les deux tord car il faudrait utilisé de l'eau pure. Mais dans ta technique tu favorises le risque d'accumulation de sels nocifs, pouvant provoquer des deshydratations ou des carences. Avec ma technique tu reduis ces risques.


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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   Mer 3 Mar 2010 - 20:24

ça je suis d'accord..........
Mais ce que je veut te dire lorsqu'on t'indique un EC de 1.8 sur une bouteille d'engrais les test sont fait sur de l'eau pure sans rien....
et moi je peut pas investir sur un osmoseur!!!!trop cher!!!!
apres y'a les magasins d'aquariophilie mais si tu as des gros systeme comme moi et ben t'es mal d'une ça va couté un bras et ta pas l'air suspect quand tu y vas tt les 3 jours....
Apres tu a l'eau de pluie mais c'est la mission sauf si ta un recupérateur d'eau.....
et apres y'en a qui vont te dire l'eau déminéralisé masi c'est pas top non plus comme l'eau osmosé....
et donc l'eau du robinet avec un EC et les truc pas forcement cool pour tes plantes.....

par apport a ça
Si l'EC est plus élevée à l'exterieur des racines qu'à l'interieur, la plante se déshydrate puisque l'eau est attirée en dehors des racines

si ont rentre dans le technique il faut aussi parler du ph apres et tt et tt.....fin moi ça me dérange pas j'adore ça!!!!!!!!lol

moi si tu veut j'ai dit ça comme ça pour que monsieur tt le monde y voit plus clair mais je suis content que tu me reprenne car ça amene un plus!!!!!
Moi par contre j'ai tjrs appliqué la methode que j'ai expliqué et j'ai tjrs eu de tres belle plantes
Mais ce qui est cool c'est que les deux fonctionnes!!!
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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   Mer 3 Mar 2010 - 20:59

Effectivement les trois fonctionnent mais il ne faut pas confondre, ce n'est pas parce qu'une plante pousse qu'elle pousse bien.

A voir que les résultats en floraison soient optimaux sur le poid total en fonction des watt, la surface de culture et le temps de floraison.
Si ce n'est pas le cas la culture est mauvaise, même si les fruits sont bons ! Wink

Ps : à titre informatif 1litre d'eau osmosé = 0.17€ tu peux également couper l'eau de ton robinet avec celle ci pour baisser l'EC, pour faire des économies.


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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   Mer 3 Mar 2010 - 21:31

ça c'est sur surtout que quand tu t'y met a fond ya trop de facteurs a géré et c'est pas tjrs evident!!!!!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   Jeu 4 Mar 2010 - 12:49

Hello tous,
si j'ai bien compris, killersurprise, tu supposes que rien de ce qui est dissout dans l'eau du robinet est assimilable par la plante. Est ce vraiment le cas?
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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   Jeu 4 Mar 2010 - 13:17

Non, la plante consommera certain de ces nutriments, en règle général l'eau de ton robinet contient, du sodium, du calcium, des sels alcalins, du souffre et du chlore.
Mais il est certain que tout ne lui est pas favorable au contraire une accumulation de ces sels ioniques peuvent être très néfastes, pouvant entrainer des carences en potassium, magnésium et calcium.

Il faut régulièrement contrôler l'EC d'arrosage et l'EC de drainage !




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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   Jeu 4 Mar 2010 - 15:57

En fait c'est pas totalement ça, comme dit Riz une partie peut l'etre et une autre non......
Il faut faire en sorte que tout soit en équilibre parfait.......
Mais le mieux c'est que tu test ce que dit Riz, test ce que je dit, et fait tes propres tests , c'est par tes expériences, tes réussites mais aussi tes échecs, que tu pourras te faire ton propre avis!!!!
Documente toi et mets en applications!!!![/img]
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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   Jeu 4 Mar 2010 - 17:05

Pourquoi mesurer l'EC de l'eau de drainage? Pour estimer ce qui n'est pas absorbable? D'ailleurs que peut-on trouver dans cette eau : ce qui n'est pas absorbable par la plante et les résidus accumulé dans le substrat qui du coup a été "rincé"?
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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   Jeu 4 Mar 2010 - 21:10

Alors lorsque tu arroses ta plante avec une solution nutritive les ions (nutriments), lorsque ton substrat s'assèche, meurent et deviennent nocifs pour la plante c'est pourquoi il faut drainer de façon efficace.


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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   Ven 5 Mar 2010 - 9:39

je te conseille un petit bouquin pas trop galere. C'est plutot cool d'avoir une source d'info fiable à porté de main dans le sens où tu auras une explication simple et détaillé avec souvent un schema qui acompagne le tout!
Le livre c'est culture en intérieur BASIC EDITION (Jorge Cervantes).....
Pour le PH, l'EC, la lumiere, les plantes fin à peu pres tout sur tout! ;-)
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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   Ven 5 Mar 2010 - 12:09

Woauwww, juste tout simplement impressionnant, mais tu vas bientot devoir virer ta machine a laver au risque de ne plus la retrouver un beau matin !

félicitations, juste une ptite question, quelle "age" a t elle ???

flower
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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   Ven 5 Mar 2010 - 12:09

oups, j viens de trouver ma réponse Smile
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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   Ven 5 Mar 2010 - 12:31

killersurprise a écrit:

Le livre c'est culture en intérieur BASIC EDITION (Jorge Cervantes).....
J'avais déjà remarqué ce livre et je me tatais pour l'acheter. Si tu me dis qu'il est bon, je prend study
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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   Ven 5 Mar 2010 - 17:02

Effectivement vraiment très bon livre, existe aussi en Master Edition, plus complet sur les différents substrat, maladie et carences.


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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   Ven 5 Mar 2010 - 18:10

@Clo => Merci ! Elle a maintenant 24 semaines Wink

@killersurprise + Rizla => Que d'information sur l'EC, merci les gars Wink Quand je m'y mettrais, je serais calé !
Concernant le bouquin " culture en interieur ", un pote me l'avais passé ( Grosse edition a 45€ Surprised ), et c'est vrai que c'est ultra complet flower


Dernière édition par key-m le Sam 6 Mar 2010 - 0:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   Ven 5 Mar 2010 - 21:00

et la petite 25 et ta déja de bonnes bases
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MessageSujet: Re: [JDC] Evolution de Salvias sur 5 mois => En floraison   

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