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 Végétarisme

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Seedy
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Dim 22 Fév 2009 - 18:39

'TAIN!...la nausée! J'ai pas eu le courage de tout regarder. J'ai vu presque jusqu'à la moitié et ça ma suffit...

Si un jour je remange de la viande ,ce sera par nécessité et si c'est moi qui tue l'animal.

Bon je vais aller prendre l'air.
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foun
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Lun 23 Fév 2009 - 11:25

Oui le mieux c'est d'avoir ces propres animaux pour etre sur qu'ils ont bien vecu.
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Sphagnum
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Mer 25 Fév 2009 - 17:34

Voilà j'ai fini de le regarder et la deuxième moitié n'a pas changé mon avis et l'a même empiré. Il est vrai que les pratiques diffèrent en fonction des pays mais toujours au profit de l'homme. Je pense controler davantage ma consommation de viande pour éviter de surconsommer qui est très nocif pour l'humain et surtout l'animal.

Le message de fin est bon : "on récolte ce que l'on a semé".
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meyfabi
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Mer 25 Fév 2009 - 18:20

impressionnant cette vidéo... je suis pas vegetarien mais, meme si je pense que tuer des animaux pour manger est dans l'ordre des choses, les tuer dans de telles cruautés n'est pas acceptable!!
On s'aperçoit bien qu'aujourd'hui pour beaucoup de monde la VIE et l'HUMANITE n'ont plus aucun sens...Pauvre monde!
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Buddy
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Mer 25 Fév 2009 - 19:08

Franchement, cette video, a aucun moment, n'a montrée des images provenant de l'union Européenne ?! Je me trompe ?!
C'est vrai que c'est gore... Mais c' est un métier! Ces exemples de tuerie sont prisent dans des pays où l'hygiène compte peu! En France, par exemple, de nombreuses régles d'hygiène, de tracabilitée, de matériels, ... permettent de tuer un animal de façon plus rationelle.
De plus, les animaux qui passent dans un abbatoir sont élevés et nourris non pas pour leur compagnie mais pour leur viande !!!

Je tiens à préciser que je respecte le végétarisme. J'ai eu l'occasio d'être plus d'une fois surpris par les bons repas qu'un collège végétarien mangait! Mais perso, j'aurai toujours faim devant une côte de boeuf ou un bon poulet rôti!
xxxx
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meyfabi
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Mer 25 Fév 2009 - 19:20

oui tu as raison que dans nos contrées je pense que des règles assez strictes sont d'actualité, mais bon il y aura toujours des sadiques meme des ces corps de metiers...
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mayon
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Jeu 26 Fév 2009 - 19:48

Pour ma part je suis végétarienne aussi.
Je ne suis pas contre le fait de manger de la viande non plus, je trouve qu'elle a bon gout et elle peut apporter de bonnes protéines (que l'on peut largement compenser avec d'autre aliments cela-dit ^^) mais en effet ce sont les méthodes de production qui me dégoutent pas mal.
Un chasseur qui tue un sanglier pas assez malin pour échapper a la balle n'est pas si terrible que ça... Mais bon aujourd'hui dans la production de viande on trouve très peu de techniques naturelles. . . De l'insémination artificielle a l'abattage a la chaine en passant par la nourriture souvent loin d'être correcte (pour citer les pires : hormones, farines, ogm...) d'où la grippe aviaire et Cie.
Après ça il y a aussi la pollution engendrer par la production de viande, et puis si je me souviens bien plus de la moiter de l'espace agricole cultivé est destiné aux bestiaux (après on déforeste parce qu'on a pas assez de place pour cultiver notre bouff o_O).
Breffons, suffisamment de raison de me mettre au vert =).
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Dim 1 Mar 2009 - 14:36

Dans l'Union Européenne, il n'y a pas de doute qu'il se passe les mêmes choses.
Le problème vient surtout de l'élevage, et il se trouve qu'en France comme en Amérique il y a de l'élevage industriel.
Du coup pas besoin d'être en Amérique pour voir des horreurs, l'Alsace suffit amplement:

http://www.lalsace.fr/articles/show/id/179568

Et encore, s'il n'y avait que l'Alsace...

http://www.lepost.fr/tag/l214/

La règlementation dans l'Union Européenne n'est pas du tout au point.
Pour exemple, c'est l'Union Européenne qui autorise a ce que les poulets vouer a l'élevage industriel résides dans des cages de formats A3.
De plus cela va faire plusieurs années que des associations lutte pour l'interdiction de la vivisection au seins même de l'Union mais en vain
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Doc.Lama
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Sam 7 Mar 2009 - 18:18

bonjour,

Les animaux se tuent entre eux pour pouvoir damer, la même avec les hommes, sauf qu'on tue pas les autres hommes pour nous nourrir. La vie est ainsi, donc perso, je pense que les végétariens par choix sont un peu largué.
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Dim 8 Mar 2009 - 1:22

Prenons pour exemple un loup.
Animal carnivore s'il ne mange pas de viande, il est sur qu'il meurt car son organisme est ainsi fait qu'il est obligé de suivre un régime carnier.
Maintenant l'homme: omnivore voir herbivore.
Les deux régime lui conviennent.
Beaucoup de gens utilisent l'argument que c'est naturel de manger de la viande, que les autres animaux en mangent etc...
Ok, je ne dis pas que manger de la viande n'est pas naturel, mais simplement, nous avons la possibilité de nous nourrir sans pour autant tuer d'êtres vivants.
Alors la décision d'adopter un régime dépourvu de viande au font n'est pas une question qui se porte sur l'ordre naturel des choses, mais est avant tous une question moral.
Je comprends que des gens continuent a consommer de la viande parce que au niveau du gout c'est agréable. Néanmoins c'est purement égoïste, et je ne vise personne car moi aussi avant je consommais de la viande et j'ai eu une bonne période de réflexion avant de franchir le pas.
Aujourd'hui je suis certain d'avoir fais le bon choix
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Seedy
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Lun 9 Mar 2009 - 22:40

La où il y a aussi une certaine perversion , c'est qu'on fait faire le sale boulot par d'autres.

Perso, le jour où je remangerai de la viande, c'est quand j'aurai tué et préparé l'animal moi-même. ça semble (éco)logique, non?
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melo
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Lun 9 Mar 2009 - 23:23

et tout à fait louable!
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Mar 10 Mar 2009 - 11:39

@Seedy: Tout a fait d accords avec toi, une chose qui m'a également motivé a adopter ce régime, c'est tous le coté "hypocrite" si je puis dire, ont veut bien consommer, mais ont se cache la réalité.
Si c'est nous qui devions tuer l'animal que nous mangeons, il y aurait prés de 80 pour cent de végétariens!
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Doc.Lama
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Ven 13 Mar 2009 - 22:29

varseng a écrit:
c'est tous le coté "hypocrite" si je puis dire, ont veut bien consommer, mais ont se cache la réalité.
Si c'est nous qui devions tuer l'animal que nous mangeons, il y aurait prés de 80 pour cent de végétariens!

Quasiment tout le monde sait d'où provient le viande qu'on a dans son assiette, en France. En plus, les animaux issus des exploitations sont relativement bien traité en Europe et bien nourrit. Il n'y a aucun côtés hypocrite derrière le fait d'acheté de la viande en grande surface, certe c'est pas très écolo, mais c'est le progrès, j'imagine que personne ici aimerait avoir son propre élevage.

Sur ce que tu dis après avec l'histoire de tuer soit même l'animal, je peut affirmer qu'au bout de 3 mois, sur tes 80%, au moins 90% mettraient la main à la chair pour se nourrir, l'instinct ! Car nous sommes des animaux, non ?
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Sam 14 Mar 2009 - 10:39

Juste une petite citation en passant:

"Tous les animaux sont utiles à l’homme, parce qu’ils nous aiment, nous gardent et qu’on les bouffe."
P.Desproges (encore et tjs)
(pour ma part je ne les mange pas...)



sunny
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Sam 14 Mar 2009 - 14:58

Citation :
En plus, les animaux issus des exploitations sont relativement bien traité en Europe et bien nourrit
Comme je l'ai dit plus haut, ce n'est pas forcement une question qui se limite au frontieres, mais une question d'élevage.
Il y a different types d'élevage, le pire est celui en batterie alors que ce soit en Europe ou ailleurs il n'y a que tres peu de difference
(cf: voir liens postés dans un de mes précédents postes)

Ensuite, il n'y a rien d'instinctif dans un choix culinaire.
Nous somme des animaux, mais je pense que tu constatera aisement qu'il y a une grande difference entre un loup et un homme ou méme un singe et un homme.
Et ou réside cette difference?
Nous ne vivons plus dans la nature, nous avons perdu notre instinct. Ce dernier peut a la limite réaparaitre dans des cas extrémes du genre si tu es en danger de mort, mais tu ne vas pas me dire que c'est l'instinc qui te pousse a acheter une escalope en grande surface.

"Mettez un enfant dans un berceau avec une pomme et un lapin. S'il mange le lapin et joue avec la pomme, je vous achète une voiture neuve!"
Harvey Diamond

Si selon toi c'est instinctif, le bébé mange donc le lapin

Sur ce, je concluerai sur cette citation de Pythagore

"Aussi longtemps que les hommes massacreront des animaux, ils se tueront entre eux. En effet, celui qui sème les graines du meurtre et de la souffrance ne peut pas récolter ni la joie ni l'amour. "
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mayon
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Dim 15 Mar 2009 - 23:56

Doc.Lama a écrit:
bonjour,

Les animaux se tuent entre eux pour pouvoir damer, la même avec les hommes, sauf qu'on tue pas les autres hommes pour nous nourrir. La vie est ainsi, donc perso, je pense que les végétariens par choix sont un peu largué.

Les animaux se tuent entre eux pour pouvoir survivre, l'homme tue les animaux pour le simple plaisir de ses papilles gustatives (un peu égoïste l'animal non ?).
C'est tellement facile de répondre "la vie est ainsi", mais non la vie, ta vie, ton alimentation est ce que tu en fais. Aujourd'hui (en France du moins...) on a le choix grâce a la diversité des produits qu'on peut trouver dans le commerce de participer ou non au massacre.
Et puis si on veut justifier la consommation de viande par le fait que c'est une pratique "naturelle", dans ce cas la on devrais surment trouver injustifiables toutes les techniques de production qui ne sont pas naturelles, non ? Rolling Eyes
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melo
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Lun 16 Mar 2009 - 1:13

J'adhérerais totalement à l'argumentaire végétariste vantant le respect de la nature des partisans du bannissement de la viande le jour où les champs de légumes ne pousseront plus sur des forêts défrichées.
En attendant, je continuerais à enfourner des animaux morts dans ma bouche grande ouverte en fermant les yeux sur les méthodes employées pour satisfaire ce plaisir morbide.
SI on m'avance l'idée que si la population entière mangeait végétarien il faudrait beaucoup moins de surface pour nourrir tout le monde, je répondrais simplement qu'on déplace le problème. Si au rythme ou la population s'accroit il faut 250 ans (chiffre complètement aléatoire) pour ne plus avoir en nombre suffisant des terres pour satisfaire tout le monde, convertir le monde au végétarisme repousserait l'échéance à disons 500 ans. ça ne résoudrait pas le problème. CQFD!!!
Après si ce sont pour des questions idéologiques ou de gouts, là pas de problèmes. Moi même je ne suis pas un grand fan du chou-fleur.
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Lun 16 Mar 2009 - 3:31

Cela dit melo, la plupart des champs qui défriche nos belles forets sont destinés a nourrir les victimes de ton plaisir morbide (dont tu n'as pas besoin).
Apres, si la plupart des occidentaux ont le choix de leurs régime il est évident que les populations affricaines par exemple ne peuvent pas se nourrir exclusivement de végétaux sur leurs terres sèches et peu fertiles, donc non, la population entiere ne pourrait jamais devenir végétarienne et d'ailleurs ce ne serait pas avantageux en ce qui concernent l'environnement, cependant, il est vrai (et prouvé) que si la population qui a le choix se conformait au vegetarisme, là oui, on epargnerait quelques pauvres arbres supplémentaires...
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Murgen
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Lun 16 Mar 2009 - 12:10

Perso j'aime bien de temps en temps une bonne entrecôte , même un steak haché frais ou alors une fondue bourguignonne ...j'aurai du mal à m'en passer .
Bien sur l'animal n'est pas très bien traiter mais bon si je dois utiliser de mon temps pour une cause les animaux que j'aime arrivent quand même pas en 1er position ...

Chacun ces envie , conviction , du moment que chacun n'essaye pas d'endoctriner les autres en étant persuader de détenir la vérité vrai !! laisser cela aux sectes de tout poils et au religions elles maitrises ...
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Lun 16 Mar 2009 - 19:50

Et oui, on sait bien qu'il faut X fois plus de surface pour la production d'une calorie animale qu'une végétale, ça n'enlève cela dit pas grand chose à mon argumentation précédente.

Citation :
Après, si la plupart des occidentaux ont le choix de leurs régime il est évident que les populations africaines par exemple ne peuvent pas se nourrir exclusivement de végétaux sur leurs terres sèches et peu fertiles, donc non, la population entière ne pourrait jamais devenir végétarienne
Le végétarisme est donc une méthode de vie réservée aux bourgeois, aux privilégiés? Ceux qui ont les moyens d'irriguer (passons aussi sur les détails de cette technique), de transformer le sol, d'enrichir la terre, etc...?
Les populations les plus pauvres continueront donc à manger de la vilaine viande tandis que nous on pourra enfin vivre sans viande, sans triple pontage et sans coloscopie?
Ça me fait un peu penser, de loin, à ce bobos parisiens ou yuppies new-yorkais qui vont récupérer dans les poubelles les aliments jetés (gâchés) alors qu'ils n'en ont pas besoin.

N.B Je n'ai rien contre les végétariens, juste parfois leurs arguments, et surtout, j'ai l'esprit de contradiction, comme on dit.
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Mar 17 Mar 2009 - 23:09

Le régime végétarien est accessible a tous, la preuve: en Inde (un des pays les plus pauvre du monde) 40 pour 100 de la population est végétarienne plus un certain pourcentage de végétaliens.
Melo, la question que tu soulèves est intéressante

(Ceux qui ont les moyens d'irriguer (passons aussi sur les détails de cette technique), de transformer le sol, d'enrichir la terre, etc...?)

Mais en partit résolu par mon premier exemple, en Inde les paysans n'ont pas tous les moyens de s'acheter engrais, tracteurs et tous le bazar et doivent donc s'en passer.
Le problème est qu'en Europe ont consomme bien plus qu'en Inde et c'est donc celui ci qui reste a résoudre (bien qu'il peut être résolu assez rapidement selon moi grâce a l'engouement croissant qu'on les gens pour le bio ainsi qu'a la naissance croissante également de coopératives artisanales).

Pour le coup du déplacement du problème, je pense que c'est la raison qu'il faut faire intervenir.
Végétarien ou non, nous allons finir par être trop nombreux sur cette planète, c'est un fait.
Par la suite, une régulation de la population va forcement s'imposer.
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Mer 18 Mar 2009 - 1:03

Et on voit comme le végétarisme est bénéfique dans les régions les plus pauvres de l'Inde Smile
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Jeu 19 Mar 2009 - 0:21

Si en grande partie, en Inde les gens ne mange pas de viande, c'est avant tous pour suivre les principes de leur religion
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Jeu 19 Mar 2009 - 1:11

Oui enfin, soit dit en passant, et avec un brin de provocation p'tet, j'ai jamais compris pourquoi quand tu crèves de faim laisser une vache en vie (ou un cochon ou des coquillages) plutôt que de la manger.
Mais bon, la religion et moi...
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